"Ксенон" для простых смертных. (часть 4)

Продолжение. Начало: часть 1, часть 2 и часть 3.

В журнале "Авторевю" №17 за 2010 год была опубликована статья "Ксенонофобия". В ней наконец-то представлены результаты испытаний ксеноновых ламп в фарах разных типов под галогенные лампы. Были испытаны лампы с цоколем H1/H7 в проекторных фарах (с линзами), рефлекторных и "биксеноновая" лампа под цоколь H4 в фаре от ВАЗ-2105. Я не буду тут пересказывать этот тест, хочу только поделится своими выводами по его результатам:

  • Как я и предполагал в 6-ом выводе части 2, "биксеноновые" лампы под цоколь H4 опасны для окружающих - фокусировки пучка не происходит даже из-за микроскопических люфтов в приводе переключения режимов ближний-дальний, которые со временем будут только прогрессировать;
  • Нигде в статье не было прямого или косвенного указания, что ослепление встречных водителей происходит принципиально из-за использования ксеноновой лампы - виной всему называли смещение дуги из фокуса фары; Поэтому утверждение, что если ксеноновая лампа дает дугу в том же самом месте, где расположена спираль галогенной лампы, то и свет такой фары будет укладываться в стандарты, остается не оспоренным; Осталось найти такие лампы Smiling ;
  • Тест фары от ВАЗ-2110 показал, что установка ксеноновой лампы в проекторную фару под галогенную лампу все-таки обеспечивает хорошую светотеневую границу из-за наличия экрана, но абсолютно не гарантирует нормальную освещенность дороги - если источник света не находится в первом фокусе отражателя, то и во втором фокусировать и направлять будет нечего...

Разочарования:

  • Фары с "неродным ксеноном" сравнивали с эталонной галогенной лампой; Но ведь это не сертификационные испытания, а попытка выяснить, что может дать такая модернизация светотехники в эксплуатации! Почему не сравнили "ксенон" со штатными лампами, которые устанавливаются в эти фары заводами-изготовителями? Почему не сравнили с самыми дешевыми лампами на рынке, с лампами повышенной мощности на 90/100Вт, со штатными лампами спустя 2...3 года эксплуатации? А ведь согласно неоднократным тестам журнала "За рулем", представленные на нашем рынке "безродные" и повышенной мощности лампы могут увеличивать ослепление встречного водителя в несколько раз! И они популярны, так как среднестатистический водитель не может квалифицированно владеть этим вопросом, однако очень чувствителен к цене на запасные части; Так же ведут себя и "обычные" лампы с большим сроком эксплуатации - спираль постепенно растягивается и провисает, что выводит ее из фокуса фары...
  • К сожалению в статье промелькнули стандартные ляпы ярых противников ксенона:
    * использованы фотографии с какой-то конференции по полупроводникам, яко бы доказывающие, что разрядная дуга в ксеноновой лампе мечется между электродами и поэтому ее труднее сфокусировать.

    Однако эти рисунки не имеют никакого отношения к газоразрядным лампам и это утверждение прямо противоречит требованиям стандартов.
    * автоматическому корректору назначили способность сглаживать скачки автомобиля на неровностях дороги, хотя ни один механический привод сейчас не может работать с такой скоростью и точностью...

Но в целом данный тест - это большой шаг вперед в наболевшем вопросе совершенствования светотехники автомобилей, находящихся в эксплуатации. И если "Авторевю" сделает его с учетом моих замечаний, что позволит привести тестирование максимально близко к реальной ситуации на наших дорогах, то его результаты воистину станут практически бесценными.

PS
Не стоит забывать, что на смену газоразрядным лампам уже идут фары на светодиодах - ими серийно комплектуются Lexus LS600h, RX400h, топовые комплектации Audi A6, A8, R8 и т.д. Тайваньская компания TYC (один из лидеров производства фар) уже даже представила на рынке так называемую retrofit фару для установки на Audi A4 предыдущего поколения. В частности в ней система ближнего света потребляет всего 13.5 Вт против 35 Вт у газоразрядной лампы и 55 Вт у галогенной.

Конечно это пока очень дорогое предложение и не может быть выполнено в виде универсального модуля для замены стандартных ламп в обычных фарах, так как еще не решены все проблемы с охлаждением светодиодов. Но как только это препятствие будет преодолено, то китайцы сразу этим просто завалят весь мир.


Re: Левые сертифкаты на Нксенон

Quote:

Quote:
Quote:
предъявляйте претензии продавцу за введение в заблуждение при продаже товара

Другой пример - вам зальют паленый бензин, и дадут сертифкат что он отвечает всем стандартам - вы также будет претензии высказывать чиновникам из Укрстандарта и говорить что поставщики не причем?
Есть сертификат, и пока он не отменен - значит Вам только кажется что бензин паленый?


Назначение крайнего - как это по-советски. Smiling В магазине должен быть только качественный товар. Некачественный, попавший на магазинные полки, - должен быть изъят и уничтожен. Приобретенный некачественный товар должен быть выведен из оборота. При этом добросовестному покупателю должны быть компенсированы все убытки. И "вышибалой" должно выступать государство, так как именно оно допустило контрафакт на полки магазинов.

А как-же "невидимая рука рынка", на которую так уповали в 80-90е годы? Типа покупатели сами не будут брать барахло и его продажа будет невыгодна?

Кто должен изымать некачественный товар? На основании чего?
Насчет убытков уже ответил
Государство не может и не должно контролировать каждый шаг физических и юридических лиц.
Государство устанавливает "правила игры" и использует институт органов сертифкации.
Убытки должны компенсировать их прямые виновники.

Чиновник-нарушитель - это не государство. В том плане что политика государства не состоит в том - разрешать воровать, коррупционировать и тп. И ваше предложение компенсировать за счет абстрактного "государства" на самом деле ведет к тому что убытки понесут граждане государства, из чьих налогов и состоит в конечном итоге бюджет. Поэтому платить должен тот, по чьей вине допущены нарушения. Иначе он выйдет сухим из воды и его ничего не остановит повторить нарушение - когда в итоге он получает выгоду (взятку например), а за нарушение ему ничего не грозит.

Потребитель не будет брать только тот товар, который не оправдывает его (потребителя) чаяния. К данному случаю это неприменимо - уж кому-кому, а водителю автомобиля с Нксеноном его же лампы не слепят Smiling

Государство ввело систему сертификации и стандартизации. Эти орды чиновников живут за счет налогоплательщиков. Эти орды чиновников за взятки допускают на рынок некачественный товар. Поэтому именно государство должно изъять товар, наказать виновных и компенсировать свои затраты на это за счет поставщиков заведомо некачественного товара.

Quote:
PS У меня вернулся пробный шар из Роспотребнадзора. Цитирую содержательную часть:
Quote:
Согласно п. 5 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.05.2006 № 142 Роспотребнадзор (его территориальные органы) осуществляет государственный надзор и контроль за исполнением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защиты прав потребителей и на потребительском рынке.
В целях выполнения названных функций Роспотребнадзор вправе действовать в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе применять предусмотренные законодательством административные и гражданско-правовые меры, направленные на недопущение и (или) ликвидацию последствий нарушений юридическими лицами и гражданами обязательных требований в установленной сфере деятельности и в
установленных пределах.
В соответствии п. 2 ст. 129 Гражданского кодекса Российской Федерации виды объектов гражданских прав, нахождение которых в обороте не допускаются (объекты, изъятые из оборота), должны быть прямо указаны в законе. Законодательством Российской Федерации реализация газоразрядных источников света (ксеноновые лампы) не запрещена.
Провести внеплановые проверки фактов, указанных в Вашем заявлении на предмет соответствия требованиям Закона «О защите прав потребителей» не представляется возможным, т.к. на основании п.2 ст.7 Федерального Закона от 02.05.2006г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» необходимы документы, подтверждающие нарушения Ваших прав конкретными юридическими лицами.

При том что в обращении были процитированы Технический регламент со ссылкой на Правила ЕЭК ООН, Сами Правила ЕЭК ООН № 99 со спецификациями, указание - по каким именно параметрам Нксенон не соответствует спецификациям.
И то что есть статьи КоАП РФ, которые предусматривают штрафы и изъятие товаров, не соответсвующих требованиям Технических регламентов.

Великолепный, кстати, ответ - как видите, чинуши никогда ни за что не будут нести ответственность.

Re: Нестандартные источники света

Quote:

Quote:
Свечение за пределами спирали нити накаливания таки есть - сам процесс содержит испарение материала спирали.
Опять же Вы упорно игнорируете реальность - на рынке полно некачественных ламп и в эксплуатации полно старых лам с провисшей спиралью. В соответствии с законами физики спираль провисает вниз и, соответственно, увеличивает засветку верхнего сектора. Но ведь бороться с ксеноном намного проще и интересней. Smiling

Вопрос - что из себя представляют пары материала спирали накаливания?
Видны ли они в принципе? Smiling

Видны. Насколько? Надо выяснять. Да и не сомневаюсь что всякие "плюсы видимости" при этом будут отличаться от "классической" лампы

Quote:
Насчет некачественных ламп совершенно с вами согласен. Они тоже слепят (по той-же причине - несоответствие параметрам стандартных источников света, на которые рассчитана оптика). И их доступ на прилавок также следует пресекать. Вопрос в некомпетентности органов сертифкации, ФТС, Роспотребнадзора.

Во во! Вопрос намного глобальней и серьезней. Но толпе скормили то, что "на виду" и толпа довольна. А "галогенную смерть" при этом везут и везут в больших количествах...
"Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно".

Quote:
По провисшим спиралям б/у автомобильных ламп материалов пока не видел - там расстояние небольшое, спираль достаточно жесткая и не факт что материал спирали "потечет". IMHO предотвращение деградации формы спирали в ходе эксплуатации учитывается при проектировании источников света.

Почему-то тот же Osram призывает менять лампы каждые полтора года... Неужели только ради прибыли?

Re: Левые сертифкаты на Нксенон

Quote:
Quote:
предъявляйте претензии продавцу за введение в заблуждение при продаже товара

Другой пример - вам зальют паленый бензин, и дадут сертифкат что он отвечает всем стандартам - вы также будет претензии высказывать чиновникам из Укрстандарта и говорить что поставщики не причем?
Есть сертификат, и пока он не отменен - значит Вам только кажется что бензин паленый?


Назначение крайнего - как это по-советски. Smiling В магазине должен быть только качественный товар. Некачественный, попавший на магазинные полки, - должен быть изъят и уничтожен. Приобретенный некачественный товар должен быть выведен из оборота. При этом добросовестному покупателю должны быть компенсированы все убытки. И "вышибалой" должно выступать государство, так как именно оно допустило контрафакт на полки магазинов.

А как-же "невидимая рука рынка", на которую так уповали в 80-90е годы? Типа покупатели сами не будут брать барахло и его продажа будет невыгодна?

Кто должен изымать некачественный товар? На основании чего?
Насчет убытков уже ответил
Государство не может и не должно контролировать каждый шаг физических и юридических лиц.
Государство устанавливает "правила игры" и использует институт органов сертифкации.
Убытки должны компенсировать их прямые виновники.

Чиновник-нарушитель - это не государство. В том плане что политика государства не состоит в том - разрешать воровать, коррупционировать и тп. И ваше предложение компенсировать за счет абстрактного "государства" на самом деле ведет к тому что убытки понесут граждане государства, из чьих налогов и состоит в конечном итоге бюджет. Поэтому платить должен тот, по чьей вине допущены нарушения. Иначе он выйдет сухим из воды и его ничего не остановит повторить нарушение - когда в итоге он получает выгоду (взятку например), а за нарушение ему ничего не грозит.

PS У меня вернулся пробный шар из Роспотребнадзора. Цитирую содержательную часть:

Quote:
Согласно п. 5 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, утвержденного постановлением Правительства РФ от 30.05.2006 № 142 Роспотребнадзор (его территориальные органы) осуществляет государственный надзор и контроль за исполнением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, защиты прав потребителей и на потребительском рынке.
В целях выполнения названных функций Роспотребнадзор вправе действовать в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе применять предусмотренные законодательством административные и гражданско-правовые меры, направленные на недопущение и (или) ликвидацию последствий нарушений юридическими лицами и гражданами обязательных требований в установленной сфере деятельности и в
установленных пределах.
В соответствии п. 2 ст. 129 Гражданского кодекса Российской Федерации виды объектов гражданских прав, нахождение которых в обороте не допускаются (объекты, изъятые из оборота), должны быть прямо указаны в законе. Законодательством Российской Федерации реализация газоразрядных источников света (ксеноновые лампы) не запрещена.
Провести внеплановые проверки фактов, указанных в Вашем заявлении на предмет соответствия требованиям Закона «О защите прав потребителей» не представляется возможным, т.к. на основании п.2 ст.7 Федерального Закона от 02.05.2006г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» необходимы документы, подтверждающие нарушения Ваших прав конкретными юридическими лицами.

При том что в обращении были процитированы Технический регламент со ссылкой на Правила ЕЭК ООН, Сами Правила ЕЭК ООН № 99 со спецификациями, указание - по каким именно параметрам Нксенон не соответствует спецификациям.
И то что есть статьи КоАП РФ, которые предусматривают штрафы и изъятие товаров, не соответсвующих требованиям Технических регламентов.

Нестандартные источники света

Quote:
Свечение за пределами спирали нити накаливания таки есть - сам процесс содержит испарение материала спирали.
Опять же Вы упорно игнорируете реальность - на рынке полно некачественных ламп и в эксплуатации полно старых лам с провисшей спиралью. В соответствии с законами физики спираль провисает вниз и, соответственно, увеличивает засветку верхнего сектора. Но ведь бороться с ксеноном намного проще и интересней. Smiling

Вопрос - что из себя представляют пары материала спирали накаливания?
Видны ли они в принципе? Smiling

Насчет некачественных ламп совершенно с вами согласен. Они тоже слепят (по той-же причине - несоответствие параметрам стандартных источников света, на которые рассчитана оптика). И их доступ на прилавок также следует пресекать. Вопрос в некомпетентности органов сертифкации, ФТС, Роспотребнадзора.

По провисшим спиралям б/у автомобильных ламп материалов пока не видел - там расстояние небольшое, спираль достаточно жесткая и не факт что материал спирали "потечет". IMHO предотвращение деградации формы спирали в ходе эксплуатации учитывается при проектировании источников света.

Re: Левые сертифкаты на Нксенон

Quote:
предъявляйте претензии продавцу за введение в заблуждение при продаже товара

Другой пример - вам зальют паленый бензин, и дадут сертифкат что он отвечает всем стандартам - вы также будет претензии высказывать чиновникам из Укрстандарта и говорить что поставщики не причем?
Есть сертификат, и пока он не отменен - значит Вам только кажется что бензин паленый?


Назначение крайнего - как это по-советски. Smiling В магазине должен быть только качественный товар. Некачественный, попавший на магазинные полки, - должен быть изъят и уничтожен. Приобретенный некачественный товар должен быть выведен из оборота. При этом добросовестному покупателю должны быть компенсированы все убытки. И "вышибалой" должно выступать государство, так как именно оно допустило контрафакт на полки магазинов.

Post new comment

  • Allowed HTML tags: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Lines and paragraphs break automatically.
  • You can use BBCode tags in the text.
  • Textual smileys will be replaced with graphical ones.

More information about formatting options

CAPTCHA
This question is for testing whether you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.